Comunidad de Porcupine Tree en Argentina


Mis más calidos saludos, con una propuesta...

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Zabatt

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Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por Zabatt el Miér Feb 16, 2011 1:14 pm

Primero que nada, me gustaria dar gracias por la posibilidad de ingresar en este foro. Soy un GRAN fanatico de Porcupine Tree, y ansio enormemente la llegada de los "puercoespínes" a la Argentina...

Por eso, les quiero comentar algo...

Ayer, por Facebook, ingrese a la pagina oficial de Steven Wilson, y comente, en ingles, mi ansiedad por la llegada de ellos (les adjunto lo que le mande):

First of all, I want to say that this is a little bit stupid of me, to say this, just for the fact that if you will be able to see this message, or not... but anyway. Like the any fan would say (Never the less, it's true) I'm VERY influence by you, not just musically speaking, but also, in a philosophical way. ("Philosophical way" I refer to "Insurgentes movie")

Again, like ANY fan (Of course, this would be OBVIOUS to say), It would be grateful for all south american fans to, at least, consider the fact of touring to South America. (My ambition is greater than my wallet, that the reason why I can't see a show outside my country)

I waited anxiously for the arrival of Porcupine Tree to Argentina in 2010, but then I found out that the rumors were bigger (and fake) than the entire South American's population.

I don't know why I'm even considering to write this... But I just wanted to express myself, about my anxiety of the arrival of Porcupine Tree.

Thanks for reading this far...

Lo interesante del tema, es que OTRO fanático, me respondio esto:

If you truly want PT to tour Argentina you need to focus the attention of reliable promoters in your area on doing so.

SW has said many times in the past, that PT would love to play shows for their SA fans, but no promoters have made them an offer that would be economically feasable.

I suggest that ALL South American fans focus on writing requests to the biggest and mot reliable SA event promoter to show them that there is $$ in bringing Porcupine Tree to SA for a tour.

Maybe starting a forum, either on a facebook page or elsewhere on the web, to gather your forces and to plan a letter writing campaign?

I assure you that if this is successful you would be rewarded for your efforts with a concert that Will take your breath away! Smile

Aqui es el tema... Yo tengo una banda, y no hace mucho tiempo, me contacte con un sello llamado "Icarus" que traían a la banda estadounidense de Power Metal "Kamelot", e ibamos a ser teloneros de ellos. Lamentablemente, Kamelot arreglo para abrir para Iron Maiden (no se como carajo llego a eso), y el contrato decidimos anularlo, pero nos mantuvimos en contacto.

Mi idea es... Si podríamos juntar MUCHAS MAS personas para que entren en el foro, y hacemos ver al sello de que Porcupine Tree tiene MUCHOS seguidores... Podría considerar la idea de traerlos para aca, y que los Sres. Wilson, Harrison, Barbieri y Edwin, reciban muchos billetines verdes.

Esto es SOLO UNA IDEA, pero me gustaría saber que piensan los demas. Yo estaría dispuesto a dar un esfuerzo para que venga Porcupine Tree a la Argentina. No me importa si puedan venir o no, pero lo que importa es el esfuerzo por hacer que vengan. Asi, estaríamos más que felices, sabiendo que hicimos algo para que vengan...

¿Que les parece?
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por Chabon el Miér Feb 16, 2011 2:32 pm

Zabatt, sos bienvenido con aplausos.
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por InternationalPopstar(TSH) el Miér Feb 16, 2011 3:51 pm

Antes que nada, bienvenido, Zabatt!
El problema, según como yo veo las cosas, es el siguiente:
El principal público de Porcupine Tree es y ha sido siempre el público del rock progresivo. En una época, Wilson hizo todo lo posible (en las entrevistas, no en los discos, afortunadamente) por convencer a la prensa de que la banda no pertenecía a ese género musical, incluso parecía irritarse cuando los periodistas vinculaban su música a la de bandas como Spock's Beard o The Flower Kings (bandas fundamentales en el resurgimiento del género, pero incompatibles con las ambiciones comerciales de SW). Una buena estrategia desde el punto de vista marketinero, que terminó rindiendo sus frutos.
Paralelamente, la tendencia a hacer rock artístico y "album-oriented" se fue popularizando gracias a bandas de rock alternativo como Radiohead, Muse, The Flaming Lips o Sigur Ros. Wilson manifestó infinidad de veces no sólo su admiración personal por esos grupos sino también la visión de que PT pertenecía a esa (más aceptada comercialmente) movida musical, con lo cual personalmente estoy de acuerdo en gran medida.
Hasta acá todo bien (en el sentido que no veo gran incompatibilidad entre los dos públicos mencionados), peeeero (siempre hay un pero)... En los últimos años PT captó la atención de un tercer público, digamos "del metal" (supongo que en parte gracias a las vinculaciones entre SW y Mikael Akerfeldt de Opeth y en parte gracias al rumbo musical tomado en los últimos años por grupos como Anathema o The Gathering). Un público que es infinitamente más afín a mostrarse en Internet, pero que sólo representa una pequeña parte de la fanaticada porcupinera (me consta). Todo esto hace que probablemente los productores interesados sean mayormente de este último palo (Icarus, Volumen 4, etc.), los cuales no parcen estar acostumbrados a tratar con bandas como Porcupine Tree. Y no hablo sólo del tema monetario: honestamente no imagino a SW y a sus muchachos en antros del estilo de El Teatro, The End o Hangar, pero mucho menos imagino a las hordas de cuarentones coleccionistas de discos ataviados con sus casacas de Pink Floyd y King Crimson, ni a los radioheaderos (los cuales probablemente sean vistos como "chetos" en un lugar así) agolpándose en un "pogo" entre la masa sudorosa.
Lamentablemente, a esta altura del partido la única solución que veo es que nos juntemos todos aquellos que estamos dispuestos a pagar una entrada por anticipado a charlar con un productor de eventos de mediana seriedad.
"Por lo menos, así lo veo yo". Neutral
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por Horan el Miér Feb 16, 2011 7:34 pm

Bienvenido che!!!

InternationalPopstar(TSH) escribió: peeeero (siempre hay un pero)... En los últimos años PT captó la atención de un tercer público, digamos "del metal" (supongo que en parte gracias a las vinculaciones entre SW y Mikael Akerfeldt de Opeth y en parte gracias al rumbo musical tomado en los últimos años por grupos como Anathema o The Gathering). Un público que es infinitamente más afín a mostrarse en Internet, pero que sólo representa una pequeña parte de la fanaticada porcupinera (me consta). Todo esto hace que probablemente los productores interesados sean mayormente de este último palo (Icarus, Volumen 4, etc.), los cuales no parcen estar acostumbrados a tratar con bandas como Porcupine Tree. Y no hablo sólo del tema monetario: honestamente no imagino a SW y a sus muchachos en antros del estilo de El Teatro, The End o Hangar, pero mucho menos imagino a las hordas de cuarentones coleccionistas de discos ataviados con sus casacas de Pink Floyd y King Crimson, ni a los radioheaderos (los cuales probablemente sean vistos como "chetos" en un lugar así) agolpándose en un "pogo" entre la masa sudorosa.
Lamentablemente, a esta altura del partido la única solución que veo es que nos juntemos todos aquellos que estamos dispuestos a pagar una entrada por anticipado a charlar con un productor de eventos de mediana seriedad.
"Por lo menos, así lo veo yo". Neutral

Che pero ni que Porcupine Tree fuese una banda para hacer pogo. La verdad que no entiendo, estás hablando de "chetos" pero vos mismos sos el que está dividiendo las aguas acomodando a la gente en bolsas diferentes.
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por InternationalPopstar(TSH) el Miér Feb 16, 2011 8:00 pm

Horan, obviamente no creo que lo sea. Y lo de "chetos" lo puse entre comillas justamente porque NO es algo que YO piense (creo que está claro lo que quise decir). Dale, no me digas que nunca viste bardeadas de ese tipo (o bastante peores) en foros de bandas de metal cuando alguien confiesa que le gusta Porcupine Tree.
Lo de "acomodar a la gente en bolsas" suena muy feo pero mi intención es tratar de razonar como lo haría un productor (gente con la que, llegado el caso de que pase lo que yo propongo, VAMOS a tener que tratar) que, como te podrás imaginar, no se moviliza por el fanatismo hacia una banda o artista, sino por los fríos números.
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por Zabatt el Miér Feb 16, 2011 9:05 pm

InternationalPopstar(TSH), me resulta MUY interesante lo que escribiste...
Honestamente... Nunca lo pense de ese modo.

Reitero... Esto es solo una idea que se me surgio anteayer, y pense: "Uh, que loco! ¿Y si al menos intento hablar con los de Icarus, y mostrarle que tiene seguidores? ¿Quizas hagan alguna propuesta?"

O sea, la intencion de mi post era mostrar una idea de como hacer para que Porcupine Tree venga a la Argentina (ya sea que esto suceda o no)

A decir verdad, como decis vos, los puercoespínes no se merecen un antro... Se merecen un Luna Park... O algo MUCHO MAS sarpado...

Otra razon por la que me impulso a postear esto (dejando de lado mi ansiedad de verlos), es lo que me habia dicho este fan inglés. En vez de que ellos busquen y busquen... Nosotros proponerles alguna propuesta, y hacer una campaña para eso. Y que ellos evaluen que es mejor (o peor)...

Yo soy musico, y recien estoy empezando a conocer las movidas, discograficas, y demás... Y aseguro que haria LO QUE SEA para traerlos aca. Propongo lo mismo que dijiste: "la única solución que veo es que nos juntemos todos aquellos que estamos dispuestos a pagar una entrada por anticipado a charlar con un productor de eventos de mediana seriedad."

Disculpen si estoy equivocado, pero Porcupine Tree volvio de una gira... Geeeeeeneralmente las giras son cada 2 años, asi que propongo que empecemos a buscar promotores de Rock Progresivo, para que vengan de una puta vez xD

Faltan 2 años para que "teoricamente" comiencen un nuevo tour... Asi que tenemos tiempo jajajaja
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por InternationalPopstar(TSH) el Miér Feb 16, 2011 10:49 pm

Gracias, man, la verdad que me sacás un peso de encima. Lamento que alguien lo haya podido interpretar de la forma en que lo hizo Horan (que me cae genial, si es eso posible conociendo a alguien sólo a través de un foro). Ya saben que soy el primero en prenderme en debates pseudo-filosóficos, pero esta vez estaba tratando de ser lo más pragmático posible (bueno, además de tratar de ponerle un toque de humor o ironía para que lo que uno postea no sea demasiado embolante de leer, o simplemente porque me sale así).
En cuanto a lo de buscar un productor del palo del rock progresivo, lo veo dificilísimo, lamentablemente. En la época del "1 a 1", gente como Andrés Valle de Discover o Ricardo "Láncelot" Medina de la hoy venida a menos The Musical Box, trajeron a bandas como The Flower Kings, Arena o Anekdoten (!) (lamentablemente, por aquellos años yo no tenía idea de la existencia de esas bandas ya que me dedicaba a frecuentar, justamente, antros como Cemento o El Teatro de Colegiales, erosionando despiadadamente las míticas remeras pintadas a mano de Locuras). Pero en la economía argentina post-2001, me parece inviable. Sin embargo, por otro lado, me aventuraría a decir que el público que frecuenta la galería Jardín es el que tendría menos reparos en sacar la billetera, llegado el caso.
Tal vez quien pudiera negociar la venida porcupiniana sería alguien del palo del rock alternativo, pero desconozco qué tan estrechos son los lazos de la gente de esa movida con los seguidores argentinos de la banda. Acordémonos de que PT ha tocado infinidad de veces en festivales de rock alternativo alrededor del mundo (Pinkpop, Coachella, etc.) pero, por alguna razón que desconozco, en esa movida todavía falta aceptación hacia la banda, pero es algo sólo a nivel nacional/regional, me parece. Creo que podría ayudar mucho en ese sentido que apoyen la movida de Natalie en Debar. No me parecería descabellado pensar que pueden integrar el line-up de un futuro festival tipo Personal Fest, por ejemplo.
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por Zabatt el Miér Feb 16, 2011 11:33 pm

No te preocupues...

Para eso estan los foros... Para intercambiar ideas, no para hacer bardo Wink

Y sino ya fue... Hacemos un Woodstock 2011 de Rock Progresivo en Argentina xD

Cambiando de tema... Me sigue resultando interesante tus comentarios... Te parecera que soy un poco (MUY) ignorante, pero, como yo conoci a los puercoespínes en el 2006 (el primer tema que escuche de ellos fue "The Sound of Muzak"), y escuchando In Absentia, Stupid Dream, Lighbulb Sun (estos dos, no tanto), Deadwing, y Fear Of A Blank Planet, (o sea, desde 1999 hasta la actualidad) note ciero deslizo al Heavy... O sea, no lo clasifique como una banda HEAVY, pero que era un Rock pesado, con elementos raros, pero igual de groso... Pero ahora me doy cuenta que, escencialmente es una banda de Rock, mas que de Heavy (aunque la trayectoria en la actualidad se esta poniendo pesada la cosa xD).

Soy una mezcla rara de rockero con metalero (tampoco soy el tipico metalero) pero lo que destaco del heavy, es la fuerza que tiene, y mas los elementos progresivos de bandas de heavy (Opeth, Dream Theater, Ayreon, Animals as Leaders), pero me encanta la mezcla de la fuerza, con lo raro, psicodelico, o ambiental (Porcupine Tree, Pink Floyd, King Crimson, Emerson, Lake & Palmer, 35007).

Obviamente, soy RE abierto con las bandas (Salvo que me pongas la cumbia villera, reggaeton, reggae, o el 90% de las bandas nacionales "conocidas", que no me banco NADA...), pero tiene una "formula" rara lo que es progresivo, que me fascina!
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por Rex el Miér Feb 16, 2011 11:59 pm

Con mi novia hablamos con el tipo que trajo a Opeth y nos dijo en resumen que PT no era rentable para él. Si no podemos convencer a ese mono, está jodido, habrá otras opciones, pero hay que moverse, nada es imposible. También hablamos con gente de la revista Maelstrom pero no obtuvimos respuesta, y en Volumen 4 sólo conocían a la banda pero no eran grandes admiradores. No quiero sonar pesimista, todo lo contrario, lo lógico sería pensar que no es lo mismo que dos personas vengan a decir "Traé a esta banda porque garpa", a que seamos muchos y muy insistentes.

Cualquier cosa, tengo esos contactos que nos podrán ser de utilidad a todos al igual que el tuyo (muy importante por cierto), tenemos que utilizar esas herramientas. Primero, en mi opinión tendríamos que ser más en este foro si queremos difundir la propuesta.



Ah, me olvidaba...


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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por Zabatt el Jue Feb 17, 2011 12:20 am

Bueno... Ahi tenemos un principio... Ahora queda juntar suficientes personas como para llenar el Luna Park xD
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por Rex el Jue Feb 17, 2011 12:33 am

Te digo que con un show chico en la Trastienda o el Roxy me conformo como para empezar por algo. Lo que habría que ver en ese caso es si es rentable para la banda. Me parece mucho más inquietante saber si lo es para ellos, que el hecho de saber si es rentable para los que manejan la movida de ese tipo de shows acá.


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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por InternationalPopstar(TSH) el Jue Feb 17, 2011 12:58 am

Rex, a los productores de la movida con la que vos tenés más contacto probablemente no les resulte rentable porque no piensan cobrar un precio más alto por una entrada de lo que el público al que apuntan estaría dispuesto a pagar (probablemente porque la oferta de recitales para ese público es mucho mayor). Yo tenía cierto contacto con el palo del rock progresivo, pero hace por lo menos un par de años que no frecuento disquerías. De todas maneras, no creo que me equivoque si digo que es inviable por ese lado.
Para mí, como dije antes, se puede dar por el lado del rock alternativo... Alguien conoce a alguien o a alguien que conozca a alguien?
También hay que pensar en el tema de cuánto estamos dispuestos a pagar una entrada ya que, de una manera medianamente sutil, la banda misma nos está haciendo saber que EL PROBLEMA ES LA PLATA. Y si, llegado el caso, estaríamos dispuestos a pagar la entrada por anticipado.
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por Rex el Jue Feb 17, 2011 1:17 am

Yo creo que más de $200 es afano, seas quien seas, pero quizás no todo el mundo piense igual (igual hasta $250 me estiro).


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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por InternationalPopstar(TSH) el Jue Feb 17, 2011 1:27 am

El tema es saber cuál es el caché de la banda (para eso sería muy útil el contacto tuyo que dijo que no le cerraba), agregarle lo que quiere ganar el productor en cuestión y dividirlo por la cantidad de gente que SEGURO iría (y llegado el caso estaría dispuesta a pagar por adelantado).
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por JoséDíaz el Jue Feb 17, 2011 2:07 am

yo no soy de argentina, seria lindo si se pasaran los PT por aca (suramerica), peeero a mi se me encendio la esperanza de saber que Profit, una productora de aca (los que organizaron el estreno mundial de Rudess y Eren Basbug), estan obsesionados con traer a PT, asi que, 2012 te espero ansiosamente.


por cierto, bienvenido Very Happy
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por natalie el Jue Feb 17, 2011 3:06 am

escribieron mucho y hay muchos peros, no hay chance de que lea todo.

me anoto para lo que sea que involucre romper las pelotas o spamear, denme el link, mail o dirección que voy. quiero ver a porcupine AHORA. porque sé que dentro de un par de años me voy a poder garpar yo sola un viajecin a europa y verlos, pero no sería lo mismo, tengo veinte ahora y porcupine significa mi adolescencia, mi ahora.

es como que venga blink cuando tengo veintipico. sería genial, iría de una a morir en el pogo al grito de what's my age again, pero sería TARDE, hubiese dado un brazo por ver a blink cuando tenia trece.

en fin, me anoto para lo que sea. (dicho sea de paso, si van el viernes a debar, avisen! yo voy)

pede: bienvenido zabatt .)
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por Zabatt el Jue Feb 17, 2011 10:37 am

Al fin y al cabo... (Como dije en el post) "Nuestra ambicion de ver a Porcupine Tree, es MUCHO MAS grande que nuestras billeteras" xD
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por Horan el Vie Feb 18, 2011 1:04 pm

Disculpá si te malinterpreté Sonic, pero me pareció que estabas clasificando al tipo de público que va a ver a Porcupine Tree, y me pareció completamente innecesario, ya que mientras más gente vaya a ver a la banda mejor. Además de que los que vayan a garpar una entrada es porque realmente les interesa la banda y tienen ganas de ir a verla, no porque SW vaya a hacer un proyecto con el de Opeth.
Además de que si alguien escucha PT no creo que le vaya a decir "cheto" a otra persona que escucha Radiohead. Bah, igual esto son suposiciones.
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por InternationalPopstar(TSH) el Vie Feb 18, 2011 1:57 pm

Todo bien, Horan! La clasificación del público más que nada era con el fin de evaluar qué tipo de productor tenía más posibilidades de ponerse a la altura de los requerimientos de la banda, aunque te reconozco que a veces me gusta ponerme en ese rol de tipo que camina por las calles de la ciudad contemplando a su alrededor y haciendo observaciones pseudo-sociológicas.
Lo de "chetos" lo decía por lo que suelen decir algunas (no todas, por supuesto) de las personas que gustan de bandas que suelen tocar en lugares como The End o El Teatro (valga mi esfuerzo por no dar nombres de bandas para no herir suceptibilidades, pero en parte no lo hago porque la lista sería DEMASIADO larga) de aquellas a las que les gustan bandas de rock alternativo/indie (puse a Radiohead como ejemplo). Obviamente no creo que los porcupinianos coincidamos en lo más mínimo en esa obsevación hacia los "radioheaderos", como yo los llamé (y cada día que pasa me siento más uno de ellos, quiero aclarar). Dicho sea de paso, el calificativo favorito de ese primer público hacia los fans puercoespines alude, más que a la posición social, a la orientación sexual de los mismos (o sea nosotros, jajaja!). El foro de Jedb... era un jugoso ejemplo en su momento (por suerte hace bastante que no lo visito, pero honestamente dudo que la situación haya cambiado).

PD: Tómense varios pasajes de este post con la debida cuota de humor, especialmente las últimas dos oraciones. clown
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Re: Mis más calidos saludos, con una propuesta...

Mensaje por 6onza el Vie Feb 18, 2011 4:43 pm

Jaja, zarpada discusión se armo..

pero en fin, bienvenido zabatt, copado que se sigan sumando no solo usuarios sino también músicos..

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